Discussione:
VHS to DVD Recorder, NUOVA PROTEZIONE !?
(troppo vecchio per rispondere)
JuristADE
2003-12-27 08:29:33 UTC
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Ho appena ricevuto in regalo un DVD Recorder da tavolo (stand-alone da
piazzare sotto al tv, non da collegare al PC cioè) Panasonic DMR-E50.

Ora con questo intendevo principalmente copiarmi in DVD-r le mie
videocassette originali vhs a cui più tenevo (copie legali di back-up
personale).

SOLO CHE il Panasonic nemmoeno parte a provare a registrare, dicendomi a
volte che il materiale è protetto contro la pirateria.
Se prima premo il tasto "RECORD" nel panasonic e poi faccio partire la
vhs sul videoregistratore, il PANASONIC ferma automaticamente la
registrazione!!!

Possibile ? a qualcuno qui risulta un tale tipo di protezione ?
Non credo sia il MACROVISION, perchè ho un vecchio video che la salta,
con cui riesco a copiare da vhs a vhs, MA POI persino la seconda copia
vhs non riesco a registrarla sul DVD recorder. impensabile!

e dire che ho un LETTORE DVD di una marca PRESSOCHE' sconosciuta con cui
riesco a farmi le copie sui dvd-r (DVD da 4,7 gb compresso con audio
stereo)!

CONCLUDENDO cioè, il mio dvd recorder PANASONIC riesce a duplicare anche
l'ultimo DVD comparato in negozio ed uscito da un paio di giorni e NON
INIZIA invece nemmeno la copia di vecchie VHS originali di 10 anni fa
(la serie Yamato Video "CORAZZATA SPAZIALE YAMATO", tanto per fare nomi
e cognomi). è mai possibile ?

qualcuno ha la soluzione ?
grazie davvero in anticipo.
Lorenzo Lutti
2003-12-27 13:46:56 UTC
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Post by JuristADE
Non credo sia il MACROVISION, perchè ho un vecchio video
che la salta,
con cui riesco a copiare da vhs a vhs, MA POI persino la
seconda copia
vhs non riesco a registrarla sul DVD recorder.
impensabile!
I vecchi videoregistratori non saltano la protezione Macrovision, ma
semplicemente la riproducono invariata. Lo scopo del Macrovision e`
quello di far sballare gli stadi AGC dei videoregistratori nel momento
della registrazione, ma a parte questo, il segnale viene copiato.

E` possibile che il tuo lettore DVD rilevi il segnale Macrovision e per
questo si "rifiuti" di registrare.
--
Lorenzo
Luigi C.
2003-12-27 15:27:10 UTC
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Il giorno Sat, 27 Dec 2003 13:46:56 GMT, "Lorenzo Lutti"
Post by Lorenzo Lutti
E` possibile che il tuo lettore DVD rilevi il segnale Macrovision e per
questo si "rifiuti" di registrare.
L'unica soluzione è utilizzare il... filtro "antivirus" di NE
:-)
Erbiagio
2003-12-27 16:14:35 UTC
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Post by Luigi C.
L'unica soluzione è utilizzare il... filtro "antivirus" di NE
mi ha fatto scappare da ridere quando ho letto l'articolo su NE, dove
facevano l'esempio dei "virus" dei floppy, ci giravano intorno per non dire
che era il filtro per eliminare il Macrovision
JuristADE
2003-12-27 20:40:59 UTC
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Post by Luigi C.
Post by Lorenzo Lutti
E` possibile che il tuo lettore DVD rilevi il segnale Macrovision e per
questo si "rifiuti" di registrare.
L'unica soluzione è utilizzare il... filtro "antivirus" di NE
:-)
che sarebbe di preciso ?
dove trovo info sul funzionamento e su come reperirlo ?

un ultima cosa, come mai allora riesco a registrare da DVD a DVD
recorder, MA NON RIESCO da vhs a DVD recorder ?
non sono protetti anche i DVD ? io li copio senza problemi e senza
filtri. (glio originali posseduti,ovviamente come back-up personale).
grazie
Luigi C.
2003-12-28 12:31:41 UTC
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Il giorno Sat, 27 Dec 2003 21:40:59 +0100, JuristADE
Post by JuristADE
Post by Luigi C.
L'unica soluzione è utilizzare il... filtro "antivirus" di NE
:-)
che sarebbe di preciso ?
dove trovo info sul funzionamento e su come reperirlo ?
E' un vecchio kit di Nuova Elettronica che serve ad eliminare la protezione
MacroV***on, che loro hanno descritto come un "virus" :-)

Non ricordo il numero, prova a cercarlo sul loro sito:
http://www.nuovaelettronica.it/
Post by JuristADE
un ultima cosa, come mai allora riesco a registrare da DVD a DVD
recorder, MA NON RIESCO da vhs a DVD recorder ?
La protezione MacroV***** è utilizzata sulle videocassette vhs. Sui dvd non so
quale sistema di protezione sia utilizzato.
Maxx
2003-12-29 09:35:06 UTC
Permalink
Post by Luigi C.
La protezione MacroV***** è utilizzata sulle videocassette vhs. Sui dvd non so
quale sistema di protezione sia utilizzato.
Sui DVD credo se ne usino due, una è la MV per le copie su nastro,
ed una che dovrebbe "controllare" la legalità delle copie digitali (verso
DVD recorder, TV digitali, e futuri registratori digitali) che credo
si chiami CGMS.

Maxx
Fortuna Imperatrix Mundi
2003-12-29 14:22:59 UTC
Permalink
Post by Luigi C.
La protezione MacroV***** è utilizzata sulle videocassette vhs. Sui dvd non so
quale sistema di protezione sia utilizzato.
Esattamente la medesima.
Ranmamez
2003-12-27 20:48:23 UTC
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JuristADE (ovvero JuristADE <***@chespamme.bisighini.it>) riguardo a
"VHS to DVD Recorder, NUOVA PROTEZIONE !?", il giorno Sat, 27 Dec 2003
09:29:33 +0100, ha scritto:

[cut]
Post by JuristADE
Possibile ? a qualcuno qui risulta un tale tipo di protezione ?
Si e' possibile.
Post by JuristADE
Non credo sia il MACROVISION, perchè ho un vecchio video che la salta,
con cui riesco a copiare da vhs a vhs, MA POI persino la seconda copia
vhs non riesco a registrarla sul DVD recorder. impensabile!
E invece e' proprio il MACROVISION. Non perche' hai un vecchio video
che "la salta" vuol dire che la elimina.
Il MACROVISION e' un sistema di protezione che va a disturbare i
sistemi di guadagno automatico del sistema VHS, e viene registrato
sulla traccia video durante l'incisione di nastri da vendere o
noleggiare (ovvero quelli cosidetti "originali"): si tratta di un
segnale di disturbo che normalmente non dovrebbe disturbare la visione
normale su un televisore (a meno che anch'esso non abbia gli stessi
sistemi di guadagno automatico di cui sopra), mentre se viene inmesso
in un altro videoregistratore, in un qualsiasi modo (tramite cavo
antenna o direttamente via scart), questo segnale di disturbo rovina
la registrazione.
Il tuo dvd-vcr, evidentemente ha un sistema di riconoscimento del
macrovision (per questioni legali), e quando intercetta il segnale,
non avendo i sistemi di guadagno automatico del VHS, impedisce la
registrazione.
Occhio pero', perche' a volte succede una cosa imprevista, ovvero che
spesso alcune vhs deteriorate, hanno disturbi causati dal
deterioramento del segnale che sono posizionati nella stessa zona in
cui viene registrato il MACROVISION, e quindi il dvd-vcr (come anche
alcune schede di acquisizione video per pc) impedisce la copia
credendo che ci sia il MACROVISION stesso.
Le copie che hai fatto tu da vhs a vhs col vcr che "le salta" sono
probabilmente copie *perfette* dell'originale, e quindi han registrato
PURE il MACROVISION stesso, non l'hanno eliminato!
Post by JuristADE
e dire che ho un LETTORE DVD di una marca PRESSOCHE' sconosciuta con cui
riesco a farmi le copie sui dvd-r (DVD da 4,7 gb compresso con audio
stereo)!
Questo perche' probabilmente il lettore e' macrovision-free. Anche il
mio lettore Mustek dvd v520 con un codice segreto si puo' rendere
macrovision-free, nonche' region-free.
Post by JuristADE
CONCLUDENDO cioè, il mio dvd recorder PANASONIC riesce a duplicare anche
l'ultimo DVD comparato in negozio ed uscito da un paio di giorni e NON
INIZIA invece nemmeno la copia di vecchie VHS originali di 10 anni fa
(la serie Yamato Video "CORAZZATA SPAZIALE YAMATO", tanto per fare nomi
e cognomi). è mai possibile ?
Si.
Post by JuristADE
qualcuno ha la soluzione ?
grazie davvero in anticipo.
La soluzione e' di comprare un filtro antimacrovision, ne vendono di
gia' fatti o da costruire in kit (kit elettronici, bisogna saper usare
il saldatore e avere la lista componenti nonche' la disposizione :).
Cerca nei negozi d'elettronica (non di hi-fi o tv, ma proprio di
elettronica, componenti etc.).
JuristADE
2003-12-28 08:47:28 UTC
Permalink
Ranmamez wrote:

...
Post by Ranmamez
Questo perche' probabilmente il lettore e' macrovision-free. Anche il
mio lettore Mustek dvd v520 con un codice segreto si puo' rendere
macrovision-free, nonche' region-free.
semplicemente...
F A N T A S T I C O !
cut...
Post by Ranmamez
La soluzione e' di comprare un filtro antimacrovision, ne vendono di
gia' fatti o da costruire in kit (kit elettronici, bisogna saper usare
il saldatore e avere la lista componenti nonche' la disposizione :).
Cerca nei negozi d'elettronica (non di hi-fi o tv, ma proprio di
elettronica, componenti etc.).
ottimo, in mancanza d'altro potrei acquistarlo, non credo ci siano
problemi a trovarlo qui in zona da me.

dimmi solo un'altra cosa, esistono videoregistratori che siano o si
possano rendere Macrovision-free, senza modifiche hardware e senza
perdere eventuali garanzie ?

piuttosto che il filtro, preferirei prendere un video nuovo che mi
funzioni come il lettore DVD, aggirando automaticamente le protezioni.

grazie in anticipo.
Ranmamez
2003-12-29 01:28:47 UTC
Permalink
JuristADE (ovvero JuristADE <***@chespamme.bisighini.it>) riguardo a
"Re: VHS to DVD Recorder, NUOVA PROTEZIONE !?", il giorno Sun, 28 Dec
Post by JuristADE
Post by Ranmamez
Questo perche' probabilmente il lettore e' macrovision-free. Anche il
mio lettore Mustek dvd v520 con un codice segreto si puo' rendere
macrovision-free, nonche' region-free.
semplicemente...
F A N T A S T I C O !
Gia' :p :)
Post by JuristADE
ottimo, in mancanza d'altro potrei acquistarlo, non credo ci siano
problemi a trovarlo qui in zona da me.
Cerca il kit di nuova elettronica LX 1535. Guarda caso, poi, io ne sto
costruendo proprio in questi giorni un 2-3 per un amico che me l'ha
chiesti.
Post by JuristADE
dimmi solo un'altra cosa, esistono videoregistratori che siano o si
possano rendere Macrovision-free, senza modifiche hardware e senza
perdere eventuali garanzie ?
No perche' il discorso e' totalmente diverso:
- nei dvd il macrovision viene generato dal lettore, non viene
registrato sul dvd, dove c'e' solo un bit che attiva la generazione
del disturbo da parte del lettore;
- nel vhs il macrovision viene invece registrato direttamente nella
videocassetta.
Post by JuristADE
piuttosto che il filtro, preferirei prendere un video nuovo che mi
funzioni come il lettore DVD, aggirando automaticamente le protezioni.
Non e' possibile fisicamente, vedi sopra. L'unica soluzione e'
filtrarlo in uscita dal vcr.
Fortuna Imperatrix Mundi
2003-12-29 14:22:11 UTC
Permalink
Post by JuristADE
semplicemente...
F A N T A S T I C O !
Bisighini guarda che e' 'na vita che ci sono ;-)
Tutti i lettori coreani-cinesi-sarcazzo lo fanno ;-)
Post by JuristADE
dimmi solo un'altra cosa, esistono videoregistratori che siano o si
possano rendere Macrovision-free, senza modifiche hardware e senza
perdere eventuali garanzie ?
No, solo i vhs vecchi (molto vecchi) se ne infischiavano allegramente
del macrovision perche' non erano dotati del circuito AGC.
Tutti quelli prodotti da almeno 10 anni a questa parte ne sono dotati.
JuristADE
2003-12-29 19:19:25 UTC
Permalink
Post by Fortuna Imperatrix Mundi
Post by JuristADE
semplicemente...
F A N T A S T I C O !
Bisighini guarda che e' 'na vita che ci sono ;-)
Tutti i lettori coreani-cinesi-sarcazzo lo fanno ;-)
cut...

fino ad oggi non ne avevo il bisogno e quindi non ne ero a conoscenza.
he he
ora avrei solo un ultimo problema.
leggendo sui vari newsgroup e forum ho letto che alcuni di questi filtri
sono in grado di rendere CLONABILI le varie VHS o DVD pulendo il segnale
e quindi il video, ma NON TUTTI sarebbero altrettanto in grado di
eludere la protezione presente su alcuni DVD recorder (tra cui il mio
PANASONIC DMR-E50) che quando intercetta la protezione (non ho ancora
ben capito se è sempre il MACROVISION oppure no) NON INIZIA NEMMENO la
registrazione.

qualcuno ha già provato, e mi può indicare, un filtro per il mio
problema, che tolga cioè il macrovision e faccia partire il mio DVD in
fase di RECORDING ?
perchè un tale qui in zona da me ne ha uno e me lo garantisce ma vuole
183 euro. in giro per la web ne ho trovati da 25-40 euro. fino a 50-60
ci potrei arrivare, ma comprando on line non vorrei ritrovarmi con un
filtro che mi risolve SOLO META' problema e con cui quindi non ci farei
proprio un bel NIENTE!

ri-grazie
Fortuna Imperatrix Mundi
2003-12-29 19:26:08 UTC
Permalink
Post by JuristADE
eludere la protezione presente su alcuni DVD recorder (tra cui il mio
PANASONIC DMR-E50) che quando intercetta la protezione (non ho ancora
ben capito se è sempre il MACROVISION oppure no) NON INIZIA NEMMENO la
registrazione.
Si' e' il Macrovision che attiva il dispositivo anticopia.
Post by JuristADE
perchè un tale qui in zona da me ne ha uno e me lo garantisce ma vuole
183 euro.
Ladro!
Post by JuristADE
in giro per la web ne ho trovati da 25-40 euro. fino a 50-60
ci potrei arrivare, ma comprando on line non vorrei ritrovarmi con un
filtro che mi risolve SOLO META' problema e con cui quindi non ci farei
proprio un bel NIENTE!
Il problema e' che trattandosi di progetti nella zona grigia della
legalita' (hai presente le roms degli emulatori? vabbe' questa e' un'altra
storia ;-) e semiartigianali, non di prodotti commercializzati a livello
industriale e' difficile trovarne uno a prezzi ragionevoli che ti
garantisca che funzioni al 100%.. soprattutto non esiste una formula di
"soddisfatto o rimborsato" per questi prodotti..
JuristADE
2003-12-30 07:46:13 UTC
Permalink
cut...
Post by Fortuna Imperatrix Mundi
Post by JuristADE
perchè un tale qui in zona da me ne ha uno e me lo garantisce ma vuole
183 euro.
Ladro!
dico anche io!
cut...
Post by Fortuna Imperatrix Mundi
Il problema e' che trattandosi di progetti nella zona grigia della
legalita' (hai presente le roms degli emulatori? vabbe' questa e' un'altra
storia ;-) e semiartigianali, non di prodotti commercializzati a livello
industriale e' difficile trovarne uno a prezzi ragionevoli che ti
garantisca che funzioni al 100%..
dopo altra ricerca ho trovato un paio di rivenditori di futura
elettronica qui in zona, per un 80tina di euro.
proverò questi e se non risolvo prenderò qualcosa on line.
grazie.
JuristADE
2003-12-30 22:04:37 UTC
Permalink
JuristADE wrote:
cut...
Post by JuristADE
dopo altra ricerca ho trovato un paio di rivenditori di futura
elettronica qui in zona, per un 80tina di euro.
proverò questi e se non risolvo prenderò qualcosa on line.
grazie.
ne ho trovato uno marcato MG.
funziona.
amen. l'odissea è finita.
grazie a tutti per l'aiuto.

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