Discussione:
Lampada emergenza, sostituire piombo con litio...
(troppo vecchio per rispondere)
Drizzt do'Urden
4 anni fa
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Ciao a tutti,
ho la classica lampada di emergenza con batteria al piombo da 6V che
voglio sostituire con una litio, la lampada se tenuta sotto tensione
carica la batteria e se viene meno tensione accende la luce.
Problema:
per caricare le litio con il suo circuito che regola la carica e stacca
al momento giusto servono 6 fili, due alimentano il circuito di carica,
due alimentano la batteria e due sono l'uscita che andrebbe alla
lampada, peccato che ora con la piombo ci sono solo i due fili che
vengono dal circuito, se inserisco il circuito di carica non ho tensione
sui due fili.
Un circuito basato sul TP4056 (che va per una cella) ha comunque 6 fili.

Domande:
1) esiste un circuito di carica per più celle che utilizzi sempre gli
stessi fili?
2) eventualmente come caspita sono collegate le lampade di emergenza che
usano le litio?

Foto esplicativa, mi rendo conto che la spiegazione è abbastanza
contorta :-)

https://photos.app.goo.gl/VUMQApfqNhZvQrXo9

Ringrazio per l'aiuto e auguro buone feste a tutti.
--
Saluti da Drizzt.


Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
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Drizzt do'Urden
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
Foto esplicativa, mi rendo conto che la spiegazione è abbastanza
contorta :-)
https://photos.app.goo.gl/VUMQApfqNhZvQrXo9
Per ora ho ovviato usando solo il BMS, essendo la corrente di carica per
la piombo molto bassa, arriva alla tensione di stacco lentamente e la
batteria litio si carica abbastanza ma so che non è il sistema giusto.
--
Saluti da Drizzt.


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RoV
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
Post by Drizzt do'Urden
Foto esplicativa, mi rendo conto che la spiegazione è abbastanza
contorta :-)
https://photos.app.goo.gl/VUMQApfqNhZvQrXo9
Per ora ho ovviato usando solo il BMS, essendo la corrente di carica per
la piombo molto bassa, arriva alla tensione di stacco lentamente e la
batteria litio si carica abbastanza ma so che non è il sistema giusto.
Salvo qualche verifica, secondo me hai fatto la cosa migliore.
Suppongo tu abbia messo un BMS a due celle, per cui hai un range di
tensione scarica-carica di 6.0-8.4 V. Se il circuito era fatto per le
piombo, suppongo sara' in tensione costante a 6.9 V con limite di
corrente (i classici 2.3 V/cella in stand-by). Se fosse di piu' meglio,
perche' 3.45 V/cella sono direi al 20-30% della carica: magari si puo'
ritoccare girando un trimmer o modificando un resistore fisso. Se invece
la tensione dovesse continuare a salire verso il limite superiore,
meglio arrestarla a 8.0 V massimi: qui siamo gia' oltre l'80% della
carica e a quella tensione le litio ti durano una vita. Al limite puoi
clampare con uno zener in serie ad un resistore.
Ultima nota: meglio un BMS dotato di resistori di bilanciamento, ma
questo e' vero sempre :), cosi' eviti che piano piano una cella si
assesti a 4.2 V lasciando l'altra bassa.
--
RoV - IW3IPD
https://www.iw3ipd.microvise.it/
https://iw3ipd.blogspot.com/
Drizzt do'Urden
4 anni fa
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Post by RoV
Salvo qualche verifica, secondo me hai fatto la cosa migliore.
Suppongo tu abbia messo un BMS a due celle, per cui hai un range di
tensione scarica-carica di 6.0-8.4 V. Se il circuito era fatto per le
piombo, suppongo sara' in tensione costante a 6.9 V con limite di
corrente (i classici 2.3 V/cella in stand-by).
A vuoto escono 12V ma con assorbimento di 50mA sono 8,5V, infatti la
batteria arriva piano piano agli 8,4V poi interviene il bms che stacca,
riattacca solo se si usa la lampada oppure se si toglie la 220 e la si ridà.
In pratica quando il BMS stacca, le due celle vanno a 4,12V quindi direi
che si caricano abbastanza.
Post by RoV
Ultima nota: meglio un BMS dotato di resistori di bilanciamento, ma
questo e' vero sempre :), cosi' eviti che piano piano una cella si
assesti a 4.2 V lasciando l'altra bassa.
Ecco, credo che quello che ho montato (2S) sia semplice, infatti c'è un
leggero sfasamento fra le due celle, una è 4,2 mntre l'altra è 4,15, non
è molto.
Come riconoscere i BMS con bilanciamento?
--
Saluti da Drizzt.


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RoV
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
A vuoto escono 12V ma con assorbimento di 50mA sono 8,5V, infatti la
batteria arriva piano piano agli 8,4V poi interviene il bms che stacca,
riattacca solo se si usa la lampada oppure se si toglie la 220 e la si ridà.
In pratica quando il BMS stacca, le due celle vanno a 4,12V quindi direi
che si caricano abbastanza.
Sarebbe meglio che non fosse il BMS a staccare, perche' di solito e'
tarato un po' alto, in quanto la sua funzione e' di ultima barriera di
protezione, non di controllore di carica (non deve interferire col
controllore di carica nella fase a tensione costante). Secondo me
faresti bene a mettere in parallelo alla batteria uno o piu' zener che
facciano assestare la tensione a 8.0 V al massimo (es. un 4V7 in serie
ad un 3V3). Naturalmente non collegarli con le batterie cariche oltre 8
V, altrimenti li fai fumare! Verifica che, con le batterie staccate,
facciano il loro lavoro.
Post by Drizzt do'Urden
Post by RoV
Ultima nota: meglio un BMS dotato di resistori di bilanciamento, ma
questo e' vero sempre :), cosi' eviti che piano piano una cella si
assesti a 4.2 V lasciando l'altra bassa.
Ecco, credo che quello che ho montato (2S) sia semplice, infatti c'è un
leggero sfasamento fra le due celle, una è 4,2 mntre l'altra è 4,15, non
è molto.
Come riconoscere i BMS con bilanciamento?
Si vedono dei resistori SMD un po' grossetti, uno per cella, e dei
transistor che li pilotano.
Es. questo non li ha (anche se nella descrizione scrive il contrario):
https://www.banggood.com/2S-10A-7_4V-8_4V-18650-Lithium-Battery-Protection-Board-Balanced-Function-Overcharged-Protection-p-1529379.html
Questo invece si' (i due marcati 620):
https://www.ebay.it/itm/2S-8A-7-4V-8-4V-W-Bilanciamento-Ioni-di-Litio-18650-Batteria-Bms-Protezione-PCB-/232935863094

Ciao,
--
RoV - IW3IPD
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Drizzt do'Urden
4 anni fa
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...
Il bms stacca esattamente a 8,42V, so che non sarà carica al 100% ma
considerato che a quella tensione si hanno 50mA direi che la carica sarà
al 95%, comunque, per mantenere il circuito della lampada è l'unico
modo, moduli di ricarica che funzionino in ambo i sensi non ne ho trovati.
Post by RoV
Si vedono dei resistori SMD un po' grossetti, uno per cella, e dei
transistor che li pilotano.
https://www.banggood.com/2S-10A-7_4V-8_4V-18650-Lithium-Battery-Protection-Board-Balanced-Function-Overcharged-Protection-p-1529379.html
https://www.ebay.it/itm/2S-8A-7-4V-8-4V-W-Bilanciamento-Ioni-di-Litio-18650-Batteria-Bms-Protezione-PCB-/232935863094
Ottimo, d'ora in poi solo BMS che livellano :-)
--
Saluti da Drizzt.


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Franco Af
4 anni fa
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Post by RoV
protezione, non di controllore di carica (non deve interferire col
controllore di carica nella fase a tensione costante). Secondo me
faresti bene a mettere in parallelo alla batteria uno o piu' zener che
Ma se poi la tensione costante è più alta ? (dovrebbero essere sui 4.2v)
Ci vorrà una resistenza in serie altrimenti giocano a chi ce l'ha più
duro :)
Franco Af
4 anni fa
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Post by Franco Af
Ma se poi la tensione costante è più alta ? (dovrebbero essere sui 4.2v)
Ci vorrà una resistenza in serie altrimenti giocano a chi ce l'ha più
duro :)
a parte che anche solo il cavo fa da resistenza
unknown
4 anni fa
Permalink
...
allora tanto vale che collega in parallelo alle celle due TL431 +
BD135-40 (non ricordo ora quali sono N e quali P) tarati con
resistenze selezionate per la stessa tensione che facciano anche da
bilanciamento della carica
--
bye
!(!1|1)
emilio
4 anni fa
Permalink
...
2 fili, non penso...
Post by Drizzt do'Urden
2) eventualmente come caspita sono collegate le lampade di emergenza che
usano le litio?
hanno integrato nel pcb tutta l'elettronica che serve e fuori al max
vengono i 2 fili della batteria
Post by Drizzt do'Urden
Foto esplicativa, mi rendo conto che la spiegazione è abbastanza
contorta :-)
https://photos.app.goo.gl/VUMQApfqNhZvQrXo9
Ringrazio per l'aiuto e auguro buone feste a tutti.
io posso dirti come ho modificato una lampada di emergenza da Pb a Li:
messo 4 batterie Li in parallelo (8Ah circa...) con un modulino di ricarica
con protezione basato su TP4056 e un modulino stepup per portare la
V a 6V, condito da un po di elettronica per far "girare" il tutto
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by emilio
messo 4 batterie Li in parallelo (8Ah circa...) con un modulino di ricarica
con protezione basato su TP4056 e un modulino stepup per portare la
V a 6V, condito da un po di elettronica per far "girare" il tutto
Ma come sono collegati fra loro i due circuiti?
Per capirci, quando alimenti si caricano le batterie ma quando non
alimenti da dove prende tensione la lampada se ci sono i moduli di
ricarica in mezzo?
--
Saluti da Drizzt.


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emilio
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
Post by emilio
messo 4 batterie Li in parallelo (8Ah circa...) con un modulino di ricarica
con protezione basato su TP4056 e un modulino stepup per portare la
V a 6V, condito da un po di elettronica per far "girare" il tutto
Ma come sono collegati fra loro i due circuiti?
Per capirci, quando alimenti si caricano le batterie ma quando non
alimenti da dove prende tensione la lampada se ci sono i moduli di
ricarica in mezzo?
se cerchi su ebay:
TP4056 Micro USB 5V 1A
trovi dei modulini che hanno gia tutto, e qui è descritto come
collegarlo:
https://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-632390521-10-tp4056-modulo-microusb-cproteccion-carga-bateria-litio-_JM

https://picclick.it/1-pz-Modulo-TC4056-TP4056-Carica-Batterie-Type-C-184136837276.html

c'è un IC che controlla ,tramite dei mosfet, la carica e la scarica delle Li
e anche il prelievo di corrente...io ci ho aggiunto solo uno stepup
per portare la V a 6V (comperato a 1 euro su ebay)
emilio
4 anni fa
Permalink
...
aggiungo: per alimentare il modulo ho "cannibalizzato" un alimentatore
per carica cellulare da 5V 1A che avevo comperato ad 1 euro (è
pure isolato con trasformatore switching)
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by emilio
aggiungo: per alimentare il modulo ho "cannibalizzato" un alimentatore
per carica cellulare da 5V 1A che avevo comperato ad 1 euro (è
pure isolato con trasformatore switching)
il problema è che ho due batterie in serie per avere 8,4V e quel
modulino ne carica una sola.
--
Saluti da Drizzt.


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emilio
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
Post by emilio
aggiungo: per alimentare il modulo ho "cannibalizzato" un alimentatore
per carica cellulare da 5V 1A che avevo comperato ad 1 euro (è
pure isolato con trasformatore switching)
il problema è che ho due batterie in serie per avere 8,4V e quel
modulino ne carica una sola.
mettile in parallelo e mettici uno stepup :-)
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by emilio
mettile in parallelo e mettici uno stepup :-)
Ok ma poi ho solo due fili, gli stessi che portano alimentazione alla
batteria sono usati per alimentare la lampada, non credo che il modulo
stepup sia reversibile :-)
--
Saluti da Drizzt.


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emilio
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
Post by emilio
mettile in parallelo e mettici uno stepup :-)
Ok ma poi ho solo due fili, gli stessi che portano alimentazione alla
batteria sono usati per alimentare la lampada, non credo che il modulo
stepup sia reversibile :-)
ma ci sono cosi grossi problemi a modificare la lampada con altri fili
o altri "moduli" ? se si, allora cancella tutti i miei post :-)
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by emilio
ma ci sono cosi grossi problemi a modificare la lampada con altri fili
o altri "moduli" ? se si, allora cancella tutti i miei post :-)
No nessun problema, una che funziona con una sola batteria l'ho
modificata ma non ha più il sistema che se manca tensione si accende in
automatico e in questa lo volevo lasciare, se devo riprogettare e rifare
il circuito allora tanto vale che la compro nuova che costa molto meno e
vedo che alcune le fanno con batterie al litio :-)
--
Saluti da Drizzt.


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Franco Af
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
il circuito allora tanto vale che la compro nuova che costa molto meno e
vedo che alcune le fanno con batterie al litio :-)
Ma vuoi mettere il divertimento di fartela da solo ? :)

Io son d'accordo con giulia (anche il consiglio di tenerle circa
all'80), le ricarichi ogni tot mesi e le tieni staccate. Ho dei
cellulari che lascio senza ricaricarli per mesi e quando li riaccendo
praticamente hanno perso pochissimo (poi dipende dallo stato della
batteria).
Secondo me non vale la pena, con le batteria al litio, di creare
circuiti di mantenimento, sono solo deliteri se non fatti bene.
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by Franco Af
Ma vuoi mettere il divertimento di fartela da solo ? :)
non ho più la pazienza di un tempo :-)
Post by Franco Af
Io son d'accordo con giulia (anche il consiglio di tenerle circa
all'80), le ricarichi ogni tot mesi e le tieni staccate. Ho dei
cellulari che lascio senza ricaricarli per mesi e quando li riaccendo
praticamente hanno perso pochissimo (poi dipende dallo stato della
batteria).
Secondo me non vale la pena, con le batteria al litio, di creare
circuiti di mantenimento, sono solo deliteri se non fatti bene.
a forza di dirlo mi state convincendo :-P
--
Saluti da Drizzt.


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Franco Af
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
a forza di dirlo mi state convincendo :-P
poi magari con un controllo di carica del genere:

https://it.aliexpress.com/item/4000170233890.html

ovviamente sceglierai il 2s

non dovresti più avere problemi.
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by Franco Af
https://it.aliexpress.com/item/4000170233890.html
ovviamente sceglierai il 2s
non dovresti più avere problemi.
ahahaha, li ho presi di diverse tensioni tre mesi fa e sono ancora in
dogana in Italia, spero arrivino perchè la protezione è scaduta e
comunque per quelle cifre non apro disputa visto che la colpa è italiana :-)
--
Saluti da Drizzt.


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Bernardo Rossi
4 anni fa
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
comunque per quelle cifre non apro disputa visto che la colpa è italiana :-)
Pare essersi sbloccato qualcosa, da me dopo lunga pausa ieri
arrivati 3 pacchetti ed oggi 4.


--
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by Bernardo Rossi
Post by Drizzt do'Urden
comunque per quelle cifre non apro disputa visto che la colpa è italiana :-)
Pare essersi sbloccato qualcosa, da me dopo lunga pausa ieri
arrivati 3 pacchetti ed oggi 4.
Comunque sono due pacchi che mi fanno pagare iva e apertura per
controllo, non mi era mai capitato in tanti anni di acquisti su Ali,
forse stanno seguendo di più le direttive oppure sono sfigato :-)
--
Saluti da Drizzt.


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Bernardo Rossi
4 anni fa
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On Tue, 29 Dec 2020 23:03:01 +0100, Drizzt do'Urden
Post by Drizzt do'Urden
Comunque sono due pacchi che mi fanno pagare iva e apertura per
controllo, non mi era mai capitato in tanti anni di acquisti su Ali,
forse stanno seguendo di più le direttive oppure sono sfigato :-)
Eri fortunato prima, adesso sei normale.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi
Franco Af
4 anni fa
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
ahahaha, li ho presi di diverse tensioni tre mesi fa e sono ancora in
dogana in Italia, spero arrivino perchè la protezione è scaduta e
ma allora eri già a posto :)
Post by Drizzt do'Urden
comunque per quelle cifre non apro disputa visto che la colpa è italiana :-)
La colpa è sempre loro, ma dovrebbero arrivare se sono solo fermi in
dogana. Finita la garanzia chiedi rimborso

Anche i miei pacchi son bloccati, quelli che ho ordinato in ottobre
novembre, gli altri di un mese sono arrivati.
giulia
4 anni fa
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
Ciao a tutti,
Devi capire se puoi modificare il circuito di ricarica per far uscire 3,35-3,4V x 2 (quindi circa 6,7-6,8V) precisi
poi ci colleghi (ai due fili) due batterie lifepo4 in serie ognuna con il suo BMS 1S, cosi le puoi lasciare in float senza problemi.

Giulia
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by giulia
Post by Drizzt do'Urden
Ciao a tutti,
Devi capire se puoi modificare il circuito di ricarica per far uscire
3,35-3,4V x 2 (quindi circa 6,7-6,8V) precisi
poi ci colleghi (ai due fili) due batterie lifepo4 in serie ognuna con
il suo BMS 1S, cosi le puoi lasciare in float senza problemi.
Giulia
Per ora sto valutando di inserire uno zener come mi hanno consigliato,
funziona anche così ma i due rami delle batterie (18650) non riescono a
livellarsi bene, altrimenti ci vuole un lavoro più radicale e rifare il
circuito completamente ma alla fine costa meno (in denaro e in tempo)
prenderne una già con le litio.
Comunque, se trovassi il modo di fare un circuito semplice semplice, che
carichi le batterie e che se manca la 220 accende la lampada potrei
anche farlo nuovo.
--
Saluti da Drizzt.


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alfio
4 anni fa
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
Comunque, se trovassi il modo di fare un circuito semplice semplice, che
carichi le batterie e che se manca la 220 accende la lampada potrei anche
farlo nuovo.
suggerisco di buttar via l'elettronica attuale e sostituirla con
l'accrocchio seguente:
- da 220V a 5V : un qualsiasi carica batterie da cellulare avanzato
- carica batterie Lion con modulo TP4056 :
https://www.ebay.it/itm/133446741546
- step-up con XL6009 per riavere 6V : https://www.ebay.it/itm/263551877637

XL6009 ha il pin 2 che abilita (alto) o disabilita (basso) l'uscita
se ti va di culo, il pin 2 non e' connesso a nulla sul modulo, altrimenti ti
basta dissaldarlo e ci colleghi un semplice circuito con 1 transistor a
emettitore comune che in base ha una resistenza connessa al +5V del carica
batterie:

[FIDOCAD]
MC 220 110 0 0 450
RV 160 100 200 140
RV 240 100 280 140
MC 205 155 2 1 300
MC 300 110 0 0 900
LI 280 110 300 110
LI 300 130 280 130
LI 220 165 260 165
LI 260 165 260 140
MC 205 155 1 0 115
LI 195 155 140 155
LI 140 155 140 110
LI 160 110 120 110
LI 120 130 160 130
RV 80 100 120 140
LI 80 110 65 110
LI 65 130 80 130
MC 65 110 2 0 000
MC 65 130 2 0 000
TY 85 115 5 3 0 0 0 * Batterie
TY 85 110 5 3 0 0 0 * Carica
TY 120 105 5 3 0 0 0 * +5V
TY 120 125 5 3 0 0 0 * GND
TY 160 105 5 3 0 0 0 * IN+
TY 160 125 5 3 0 0 0 * IN-
LI 200 105 240 105
LI 240 135 200 135
LI 220 110 200 110
LI 200 130 220 130
LI 220 135 220 145
TY 200 100 5 3 0 0 0 * OUT+
TY 200 105 5 3 0 0 0 * B+
TY 200 125 5 3 0 0 0 * B-
TY 200 130 5 3 0 0 0 * OUT-
TY 240 105 5 3 0 0 0 * IN+
TY 240 130 5 3 0 0 0 * IN-
TY 280 105 5 3 0 0 0 * OUT+
TY 280 125 5 3 0 0 0 * OUT-
TY 170 115 5 3 0 0 0 * TP4056
TY 250 115 5 3 0 0 0 * XL6009
TY 260 140 5 3 0 0 0 * Pin2
SA 220 135
SA 140 110
TY 55 120 5 3 0 0 0 * 230V
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
...
Interessante, sono diversi post che me lo dici ma non avevo compreso
bene il collegamento, un disegno vale mille parole :-)

Mi sa anche che ho già tutto, unica cosa è che si perde un po di energia
nell'alzare la tensione ma per il resto mi sembra un'ottima soluzione,
grazie :-)
--
Saluti da Drizzt.


Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
www.agidone.altervista.org
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/
--
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
Fede
4 anni fa
Permalink
...
Mi sembra che vi sono moduli con TP4056 comprensivi di tutto:
https://tinyurl.com/yb5hrjfq
alfio
4 anni fa
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
Interessante, sono diversi post che me lo dici ma non avevo compreso
bene il collegamento, un disegno vale mille parole :-)
Non ero io :-)
Questo è il mio primo post in questa discussione
--
non firmo niente !
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by alfio
Post by Drizzt do'Urden
Interessante, sono diversi post che me lo dici ma non avevo compreso
bene il collegamento, un disegno vale mille parole :-)
Non ero io :-)
Questo è il mio primo post in questa discussione
ahahah, vero, era emilio :-)
--
Saluti da Drizzt.


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giulia
4 anni fa
Permalink
- carica batterie Lion con modulo TP4056 : https://www.ebay.it/itm/133446741546
Secondo me per l'uso che deve farne il tp4056 tiene la batteria "troppo carica" (tra 4,0 e 4,2) ma non so di quanto potrebbe
accorciarne la vita utile.

Giulia
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by giulia
Post by alfio
https://www.ebay.it/itm/133446741546
Secondo me per l'uso che deve farne il tp4056 tiene la batteria "troppo
carica" (tra 4,0 e 4,2) ma non so di quanto potrebbe accorciarne la vita
utile.
Giulia
In teoria dovrebbe staccare quando arriva a 4.2 o assorbimento meno di
XmA, poi riattacca quando togli e ridai tensione, non è un vero e
proprio tampone perchè in teoria le litio hanno una auto scarica quasi
nulla.
Se una litio non la fai arrivare a quella tensione si carica meno.
--
Saluti da Drizzt.


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alfio
4 anni fa
Permalink
...
Credo che Giulia si riferiva al fatto che la batteria rimane
carica a 4.2V per lungo tempo, e questo rovina la
batteria.
Forse non ci hai mai fatto caso, ma telefoni nuovi, o
semplicemente la batteria nuova che compri, è sempre carica al
50% circa, è fatto apposta per conservarla a lungo senza che si
danneggi da sola.
Te lo hanno già detto in questa discussione, le batterie al litio
non sono molto indicate per questo utilizzo, metti in conto che
le cambierai nel giro di 2 3 anni.
--
non firmo niente !
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by alfio
Credo che Giulia si riferiva al fatto che la batteria rimane
carica a 4.2V per lungo tempo, e questo rovina la
batteria.
Forse non ci hai mai fatto caso, ma telefoni nuovi, o
semplicemente la batteria nuova che compri, è sempre carica al
50% circa, è fatto apposta per conservarla a lungo senza che si
danneggi da sola.
Te lo hanno già detto in questa discussione, le batterie al litio
non sono molto indicate per questo utilizzo, metti in conto che
le cambierai nel giro di 2 3 anni.
ehh lo so, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, batteria
carica e durata nel tempo :-)
Il fatto è che da diversi anni ho alcuni strumenti con batterie al litio
che uso pochissimo e il bello è che li ritrovo sempre carichi e per ora
la capacità delle batterie non si è ridotta di tanto, potrei ipotizzare
che nel caso delle lampade di emergenza, se vengono scollegate dal
circuito quando sono cariche potrebbero durare anni, sicuramente più di
quelle al piombo che c'erano prima che dopo un po la capacità era
diventata irrisoria se non nulla.
Boh, alla fine farò l'esperimento visto che di 18650 ne ho abbastanza da
parte :-)
--
Saluti da Drizzt.


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giulia
4 anni fa
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...
Secondo me e' l'algoritmo/soglie del tp4056 che e' sbagliato, la litio della lampada di emergenza va ricaricata all 80% (circa
4,0-4,05V a 1/100C ) e staccata , quello stato lo puo' conservare per mesi (forse anni).

Giulia
emilio
4 anni fa
Permalink
Post by giulia
Post by alfio
https://www.ebay.it/itm/133446741546
Secondo me per l'uso che deve farne il tp4056 tiene la batteria "troppo
carica" (tra 4,0 e 4,2) ma non so di quanto potrebbe accorciarne la vita
utile.
Giulia
quando la Li è carica interrompe la I alla batteria...nessun problema
il mio sono anni che funziona
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
...
Uhmm, mi è venuto un dubbio, senza la 220 collegata il circuito step-up
comunque è alimentato e consuma scaricando le batterie, bisogna
aggiungere un interruttore per interrompere l'alimentazione dalla
batteria quando non si usa.
--
Saluti da Drizzt.


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alfio
4 anni fa
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Post by Drizzt do'Urden
Uhmm, mi è venuto un dubbio, senza la 220 collegata il circuito step-up
comunque è alimentato e consuma scaricando le batterie, bisogna aggiungere
un interruttore per interrompere l'alimentazione dalla batteria quando non
si usa.
lo scopo era quello della lampada di emergenza che si accende quando manca
la 220V :-)

bhe, dai un interruttore puoi sicuramente metterlo in qualsiasi punto, per
disabilitare l'accensione automatica, per esempio cortocircuitando
collettore e emettitore del transistor.

se vuoi puoi anche mettere un commutatore 3 posizioni
- luce sempre off
- luce sempre on
- accensione automatica se manca la 220V


[FIDOCAD]
MC 220 110 0 0 450
RV 160 100 200 140
RV 240 100 280 140
MC 205 155 2 1 300
MC 300 110 0 0 900
LI 280 110 300 110
LI 300 130 280 130
MC 205 155 1 0 115
LI 195 155 140 155
LI 140 155 140 110
LI 160 110 120 110
LI 120 130 160 130
RV 80 100 120 140
LI 80 110 65 110
LI 65 130 80 130
MC 65 110 2 0 000
MC 65 130 2 0 000
TY 85 115 5 3 0 0 0 * Batterie
TY 85 110 5 3 0 0 0 * Carica
TY 120 105 5 3 0 0 0 * +5V
TY 120 125 5 3 0 0 0 * GND
TY 160 105 5 3 0 0 0 * IN+
TY 160 125 5 3 0 0 0 * IN-
LI 200 105 240 105
LI 240 135 200 135
LI 220 110 200 110
LI 200 130 220 130
LI 220 135 220 145
TY 200 100 5 3 0 0 0 * OUT+
TY 200 105 5 3 0 0 0 * B+
TY 200 125 5 3 0 0 0 * B-
TY 200 130 5 3 0 0 0 * OUT-
TY 240 105 5 3 0 0 0 * IN+
TY 240 130 5 3 0 0 0 * IN-
TY 280 105 5 3 0 0 0 * OUT+
TY 280 125 5 3 0 0 0 * OUT-
TY 170 115 5 3 0 0 0 * TP4056
TY 250 115 5 3 0 0 0 * XL6009
TY 260 140 5 3 0 0 0 * Pin2
SA 220 135
SA 140 110
TY 55 120 5 3 0 0 0 * 230V
MC 235 170 0 0 000
MC 230 160 0 0 000
MC 235 150 0 0 000
LI 260 160 260 140
LI 260 160 250 160
LI 250 160 240 170
LI 220 165 220 170
LI 220 170 235 170
LI 235 150 235 135
SA 235 135
TY 225 165 5 3 0 0 0 * AUTO
TY 225 145 5 3 0 0 0 * OFF
TY 225 155 5 3 0 0 0 * ON
emilio
4 anni fa
Permalink
Post by alfio
Post by Drizzt do'Urden
Comunque, se trovassi il modo di fare un circuito semplice semplice,
che carichi le batterie e che se manca la 220 accende la lampada
potrei anche farlo nuovo.
suggerisco di buttar via l'elettronica attuale e sostituirla con
- da 220V a 5V : un qualsiasi carica batterie da cellulare avanzato
https://www.ebay.it/itm/133446741546
- step-up con XL6009 per riavere 6V : https://www.ebay.it/itm/263551877637
Praticamente la lampada che ho fatto io :-) un po di tempo fa, e che
funziona
perfettamente
alfio
4 anni fa
Permalink
Post by emilio
Praticamente la lampada che ho fatto io :-) un po di tempo fa, e che
funziona
perfettamente
se la tua lampada funziona, dai il tuo schema a Drizzt, perche' io l'ho
disegnato senza provarlo.
Gab
4 anni fa
Permalink
Post by alfio
Post by emilio
Praticamente la lampada che ho fatto io :-) un po di tempo fa, e che
funziona
perfettamente
se la tua lampada funziona, dai il tuo schema a Drizzt, perche' io l'ho
disegnato senza provarlo.
Lo schema di Emilio penso possa interessare a tutti e anche a me. :-)
grazie
Gab
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
emilio
4 anni fa
Permalink
Post by alfio
Post by emilio
Praticamente la lampada che ho fatto io :-) un po di tempo fa, e che
funziona
perfettamente
se la tua lampada funziona, dai il tuo schema a Drizzt, perche' io
l'ho disegnato senza provarlo.
Lo schema di Emilio penso possa interessare a tutti e anche a me.  :-)
grazie
Gab
lo schema è talmente semplice che l'ho tenuto disegnato a mano :-)
https://ibb.co/vj42NG7
come "driver" si puo usare uno stepup con R di limitazione oppure un
vero e proprio driver per led a I costante.
l'alimentatore a 5V l'ho preso da un caricabatterie per cellulare (5V-1A)
il modulo della batteria si compera su internet (quello con il controllo
del carico IN-OUT) e io ho solo aggiunto il modulo con il rele, fatto su
una 1000 fori
emilio
4 anni fa
Permalink
...
se ci sono problemi di visualizzazione .
Failed to load image: https://i.postimg.cc/KjdJxSqX/le2.png
alfio
4 anni fa
Permalink
...
Un relè sempre acceso ! Sprecone :-) :-)
--
non firmo niente !
emilio
4 anni fa
Permalink
...
all'inizio volevo metterci un mosfet come interruttore, poi ho visto che
il circuito si complicava,non in modo pazzesco, ma volevo sbrigarmi...
e allora ho messo un rele miniatura che mi assorbe la bellezza di 25mA!!!
e in poche ore ho montato tutto :-)
Gab
4 anni fa
Permalink
...
Grazie Emilio

Gab
--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Drizzt do'Urden
4 anni fa
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Post by emilio
lo schema è talmente semplice che l'ho tenuto disegnato a mano :-)
https://ibb.co/vj42NG7
come "driver" si puo usare uno stepup con R di limitazione oppure un
vero e proprio driver per led a I costante.
l'alimentatore a 5V l'ho preso da un caricabatterie per cellulare (5V-1A)
il modulo della batteria si compera su internet (quello con il controllo
del carico IN-OUT) e io ho solo aggiunto il modulo con il rele, fatto su
una 1000 fori
Grazie :-)
--
Saluti da Drizzt.


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giulia
4 anni fa
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Per ora sto valutando di inserire uno zener come mi hanno consigliato, funziona anche così ma i due rami delle batterie (18650) non
riescono a livellarsi bene, altrimenti ci vuole un lavoro più radicale e rifare il circuito completamente ma alla fine costa meno
(in denaro e in tempo) prenderne una già con le litio.
Comunque, se trovassi il modo di fare un circuito semplice semplice, che carichi le batterie e che se manca la 220 accende la
lampada potrei anche farlo nuovo.
https://imgur.com/a/I2bUdiO

Una modifica minima ad un circuito gia' esistente.

Giulia
Drizzt do'Urden
4 anni fa
Permalink
Post by Drizzt do'Urden
Foto esplicativa, mi rendo conto che la spiegazione è abbastanza
contorta :-)
https://photos.app.goo.gl/VUMQApfqNhZvQrXo9
Alla fine ho controllato altre lampade di emergenza nate con batterie al
litio (acquistate su Amazon) e sembra che usino il BMS per staccare la
carica, naturalmente con la tensione di carica leggermente superiore
alla massima del BMS, quindi ho provveduto a usare anche io questo
sistema e per ora funziona bene, arriva lentamente alla tensione massima
con corrente residua di carica di 50mA (quindi batteria carica) e
stacca, al primo uso o se manca tensione riprende il ciclo.
Per commutare, in caso di mancanza della 220, ho usato semplicemente un
relè 220, consumo a vuoto (batteria carica e led accesi) 1,2W, ho fatto
un po di puzzle con cose che avevo in laboratorio e se dura è venuta
bene :-)
Se si dovesse rompere il BMS la tensione massima del caricatore è 0,1V
superiore quindi non dovrebbero esserci problemi, invece dei 8,4V
arriverà al massimo a 8,5V, ho usato un caricatore per lampade da
bicicletta, 8,4V 1A (che poi sono molto meno di 1A in realtà), tolto il
circuito dal contenitore e inserito nella lampada assieme
all'alimentatore per la parte LED (la lampada originale aveva due tubi
neon, li ho sostituiti con due LED COB che avevo in casa.

https://photos.app.goo.gl/m64VTjeeubuBgzn8A
--
Saluti da Drizzt.


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