Un trasformatore e due ponti di diodi

[virgilio]

Ciao a tutti,
ho un trasformatore con avvolgimento unico, uscita 12-0-12 V;
questo alimenta due ponti di diodi, uno alimentato con 12/12V, l'altro con
0/12V.
Il primo ponte alimenta un L7812 ed il secondo un L7805.
Il problema e' :
se alimento un ponte di diodi alla volta e' tutto ok: in uscita di ciascuno
mi ritrovo una tensione adeguata (circa Vout=Vin*1.4);
se alimentati tutte e due, in uscita al ponte alimentato da 0/12V ho una
tensione di circa 33V, cioe' quasi la stessa tensione che mi ritrovo in
uscita dal ponte alimentato da 12/12V (24Vca) anziche' circa 16V.
Cosa sta succedendo al mio circuito ?
Grazie a tutti per una eventuale risposta.
Ciao.
***@udio

[Mad_for_Music]

Come hai collegato la massa (0 volt) dei due circuiti (cioè il terminale
centrale dei due regolatori)?

penso l'errore stia li!

M_f_M

Post by virgilio
Ciao a tutti,
ho un trasformatore con avvolgimento unico, uscita 12-0-12 V;
questo alimenta due ponti di diodi, uno alimentato con 12/12V, l'altro con
0/12V.
Il primo ponte alimenta un L7812 ed il secondo un L7805.
se alimento un ponte di diodi alla volta e' tutto ok: in uscita di
ciascuno mi ritrovo una tensione adeguata (circa Vout=Vin*1.4);
se alimentati tutte e due, in uscita al ponte alimentato da 0/12V ho una
tensione di circa 33V, cioe' quasi la stessa tensione che mi ritrovo in
uscita dal ponte alimentato da 12/12V (24Vca) anziche' circa 16V.
Cosa sta succedendo al mio circuito ?
Grazie a tutti per una eventuale risposta.
Ciao.

[virgilio]

E' una pista unica in cui ho collegato insieme le 2 masse dei regolatori ed
il "-" dei 2 ponti di diodi e basta.

Ciao.

Post by Mad_for_Music
Come hai collegato la massa (0 volt) dei due circuiti (cioè il terminale
centrale dei due regolatori)?
penso l'errore stia li!
M_f_M

[virgilio]

Post by virgilio
E' una pista unica in cui ho collegato insieme le 2 masse dei regolatori
ed il "-" dei 2 ponti di diodi e basta.

...non c'e' nessun collegamento con le masse (pacco lamellare) del
trasformatore.
Il secondario del trasformatore 12-0-12V e' cosi' collegato :
morsetto 1 (12V) e' collegato al "~" dei due ponti diodi;
morsetto 2 (0V) e' collegato al "~" del ponte del 7805;
morsetto 3 (12V) e' collegato al "~" del ponte del 7812;

non ci sono altri collegamenti.

Ciao e grazie ancora.
***@udio

[RoV]

Post by virgilio

Post by virgilio
E' una pista unica in cui ho collegato insieme le 2 masse dei regolatori
ed il "-" dei 2 ponti di diodi e basta.

...non c'e' nessun collegamento con le masse (pacco lamellare) del
trasformatore.
morsetto 1 (12V) e' collegato al "~" dei due ponti diodi;
morsetto 2 (0V) e' collegato al "~" del ponte del 7805;
morsetto 3 (12V) e' collegato al "~" del ponte del 7812;
non ci sono altri collegamenti.

Come ha gia' cercato di farti capire Mad_for_Music, l'errore sta nel
collegamento tra le masse dei regolatori, ossia tra le uscite "-" dei due
ponti: queste prima del collegamento non erano equipotenziali. Allora il
circuito funzionava, ma le tensioni 5 e 12 erano riferite a masse diverse e
tra le quali c'era una bella differenza di potenziale avente forma d'onda
sinusoidale + una componente continua.
Col collegamento hai cambiato il circuito ed i diodi dei due ponti si sono
combinati tra loro per produrre due uscite uguali: prova a ragionarci
scomponendo i ponti negli 8 diodi che li compongono. I due diodi inferiori
(lato uscita -) del ponte a bassa tensione non entrano piu' in gioco,
perche' quelli del ponte a tensione piu' alta vincono sempre.

Ciao,
RoV - IW3IPD

[LAB]

Per utilizzare due ponti di diodi con i negativi collegati tra loro devi
seoarare i secondari, altrimenti sei costretto a raddrizzare a singola
semionda.
In alternativa dovresti mettere due elettrolitici in serie all'alternata
di uno dei due ponti. E' veramente brutto, a meno che dal ponte con i
condensatori in serie tu debba assorbire pochissima corrente, come nel caso
dei -5V a volte necessari negli alimentatori regolabili in grado di partire
da 0V.

Ciao

[Pasu]

Post by LAB
Per utilizzare due ponti di diodi con i negativi collegati tra loro
devi seoarare i secondari, altrimenti sei costretto a raddrizzare a
singola semionda.
In alternativa dovresti mettere due elettrolitici in serie
all'alternata di uno dei due ponti. E' veramente brutto, a meno che dal
ponte con i condensatori in serie tu debba assorbire pochissima corrente,
come nel caso dei -5V a volte necessari negli alimentatori regolabili in
grado di partire da 0V.

Ciao,
Forse non ho capito bene il problema, ma secondo me la soluzione è
semplicemente quella di sostituire le etichette 12-0-12 con 0-12-24. :-)
Se si collega un ponte per il 5V tra 0 e 12 e quello per il 12V tra 0 e 24 i
due circuiti avranno lo stesso riferimento... O mi sbaglio?

Pasu

[virgilio]

Post by Pasu
Ciao,
Forse non ho capito bene il problema, ma secondo me la soluzione è
semplicemente quella di sostituire le etichette 12-0-12 con 0-12-24. :-)
Se si collega un ponte per il 5V tra 0 e 12 e quello per il 12V tra 0 e 24
i due circuiti avranno lo stesso riferimento... O mi sbaglio?
Pasu

Questo e' proprio il collegamento che avevo fatto, e non funziona.

Ciao
***@udio

[Pasu]

Post by virgilio
Questo e' proprio il collegamento che avevo fatto, e non funziona.

Ehm...Chiedo scusa. Ora ho capito persino io cosa intendeva RoV a proposito
delle masse... In effetti non può funzionare. Devi avere due secondari
isolati tra loro. In alcuni trasformatori puoi separare i due fili
dell'avvolgimento sulla saldatura della presa centrale.

Ciao

Pasu

[virgilio]

Grazie a tutti per le risposte esaustive.
Ciao.
***@udio

[Mad_for_Music]

Io nel weekend sono stato via ma ho visto che la discussione è andata
avanti!

Ma alla fine hai risolto o desistito?

Se hai risolto dove stava l'errore, così si impara tutti!

Ciao

M_f_M

Post by virgilio
Grazie a tutti per le risposte esaustive.
Ciao.