Discussione:
Telecamera a 2 Mpx o 4 Mpx ?
(troppo vecchio per rispondere)
alex2007
2018-05-16 17:39:41 UTC
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Ciao,
Ho visto delle quotazioni di telecamere a 2 Mpx che sono 1/3 dello
stesso modello a 4 Mpx.

A parte che avere una quantita' di dati transitanti nella LAN minore (
la meta' ? ) farebbe solo bene x evitare l' intasamento della rete, ci
sarebbe molta differenza nella qualita' di visualizzazione?
In pratica: cosa perderei ?

Grazie
asdf
2018-05-16 18:10:30 UTC
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Post by alex2007
In pratica: cosa perderei ?
Dettaglio. Se è importante dipende dall'uso che ne fai, per es.
se devi riprendere una porta da 2 metri te ne puoi fregare,
mentre se è una piazzetta da 50 metri devi prevedere la
possibilità di dover ingrandire le immagini per riconoscere
una faccia o una targa, e lì la risoluzione diventa importante.
alex2007
2018-05-16 18:17:25 UTC
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Post by asdf
Post by alex2007
In pratica: cosa perderei ?
Dettaglio. Se è importante dipende dall'uso che ne fai, per es.
se devi riprendere una porta da 2 metri te ne puoi fregare,
mentre se è una piazzetta da 50 metri devi prevedere la
possibilità di dover ingrandire le immagini per riconoscere
una faccia o una targa, e lì la risoluzione diventa importante.
Hum, si, in effetti pero' dovrei considerare anche il traffico dati,
ammettiamo di avere 5 telecamere a 4 Mpx che stanno registrando
contemporaneamente su una lan a 1 Gbps ( potenziale ) , non e' che
intaso la rete e, in pratica, la quantita' di informazioni che ricevo e'
cmq, ridotta ?

Forse 5 telecamere a 2 Mpx producono un flusso piu' accettabile dalla
lan e, quindi, le informazioni ricevute dal server sono , piu' o meno,
similari ?

Grazie
emilio
2018-05-16 18:30:45 UTC
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Post by alex2007
Post by asdf
Post by alex2007
In pratica: cosa perderei ?
Dettaglio. Se è importante dipende dall'uso che ne fai, per es.
se devi riprendere una porta da 2 metri te ne puoi fregare,
mentre se è una piazzetta da 50 metri devi prevedere la
possibilità di dover ingrandire le immagini per riconoscere
una faccia o una targa, e lì la risoluzione diventa importante.
Hum, si, in effetti pero' dovrei considerare anche il traffico dati,
ammettiamo di avere 5 telecamere a 4 Mpx che stanno registrando
contemporaneamente su una lan a 1 Gbps ( potenziale ) , non e' che
intaso la rete e, in pratica, la quantita' di informazioni che ricevo e'
cmq, ridotta ?
Forse 5 telecamere a 2 Mpx producono un flusso piu' accettabile dalla
lan e, quindi, le informazioni ricevute dal server sono , piu' o meno,
similari ?
Grazie
considera che se le immagini ,o i filmati, sono compressi con le tecniche
piu aggiornate hai dei flussi di dati molto,ma molto basso...se poi hai
una LAN a 1Gb è come far passare un ago dentro ad un buco di un metro
alex2007
2018-05-16 20:09:44 UTC
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...
Post by emilio
considera che se le immagini ,o i filmati, sono compressi con le tecniche
piu aggiornate hai dei flussi di dati molto,ma molto basso...se poi hai
una LAN a 1Gb è come far passare un ago dentro ad un buco di un metro
Dici ? Mah io qualche giorno fa avevo 5 telecamere da 4 Mpx che
registravano su un server Milestone collegato in lan con switch
10/100/1000 Mbps e tutto andava pianissimo.. :-(

Forse una lan composta da switch 10/100/1000 non fa proprio 1 Gbps ma
MOLTO meno ?

Grazie
emilio
2018-05-16 20:40:47 UTC
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Post by alex2007
...
Post by emilio
considera che se le immagini ,o i filmati, sono compressi con le tecniche
piu aggiornate hai dei flussi di dati molto,ma molto basso...se poi hai
una LAN a 1Gb è come far passare un ago dentro ad un buco di un metro
Dici ? Mah io qualche giorno fa avevo 5 telecamere da 4 Mpx che
registravano su un server Milestone collegato in lan con switch
10/100/1000 Mbps e tutto andava pianissimo.. :-(
dipende da molti fattori; qui hai un idea di max
https://www.telecamerevideosorveglianza.org/quanta-banda-occupa-una-telecamera-che-rete-utilizzare/

e qui un po di teoria
http://www.dreamvideo.it/articoli/237/data-rate-bitrate-e-dimensioni-file
alex2007
2018-05-16 21:09:28 UTC
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....
Post by emilio
dipende da molti fattori; qui hai un idea di max
https://www.telecamerevideosorveglianza.org/quanta-banda-occupa-una-telecamera-che-rete-utilizzare/
e qui un po di teoria
http://www.dreamvideo.it/articoli/237/data-rate-bitrate-e-dimensioni-file
Grazie 1000 !
Dav.P
2018-05-17 09:40:41 UTC
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Dici ? Mah io qualche giorno fa avevo 5 telecamere da 4 Mpx che registravano su un server Milestone collegato in lan con switch
10/100/1000 Mbps e tutto andava pianissimo.. :-(
Non serve a niente discutere senza una minimo di calcoli, l'altro giorno vedevo una scheda tec. di una
IP da 2Mp con bitrate massimo 10Mbps, se la memoria non mi fa cilecca questo dato indica la banda
massima occupata, per cui se hai al posto una col doppio dei pixel avrai il doppio teoricamente della banda
passante, mettiamo 20Mbps x5=100Mps, cosi' satureresti una Lan 10/100 in quanto bisogna prevedere
una fetta libera non ricordo bene di quanto ma penso del 30%, nella Gigabit ci stai come il solito Fassino
nelle mutande del solito Ferrara, ma tieni conto che se hanno una compressione tipo h.264 il massimo
bitrate e' 8Mbit per cui il protocollo dell'NVR, se c'e', conserva le caratt. di risoluzione ma diminuisce la
qualita' fino forse a diminuire anche gli FPS. Poi se son collegate a un NVR c'e' il tetto massimo di banda
di questo che magari forza le telecamere a ridurre la banda.
Dav.P
2018-05-17 09:44:11 UTC
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Post by Dav.P
il protocollo dell'NVR, se c'e'
ok hai detto software Milestone, quindi e' come un NVR ma su base server comune con su SW dedicato ma
leggi le sue caratteristiche, magari dipendono dalla velocita' del server.
asdf
2018-05-16 18:34:49 UTC
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Post by alex2007
ammettiamo di avere 5 telecamere a 4 Mpx che stanno registrando
contemporaneamente su una lan a 1 Gbps ( potenziale ) , non e' che
intaso la rete e, in pratica, la quantita' di informazioni che ricevo e'
cmq, ridotta ?
Difficile da calcolare perchè il flusso sarà sicuramente compresso
e l'occupazione di banda strettamente legata all'entropia dei dati,
il che significa che un oggetto fermo come una porta sempre chiusa
genererà un traffico molto ridotto, mentre la ripresa di qualcosa
in costante movimento (es. una strada trafficata) produrrebbe un
flusso nettamente maggiore. Per farla breve, una 2Mp che riprende
una cascata pesa nettamente più di una 4 Mp messa davanti ad un
muro. Ovviamente bisognerebbe calcolare sempre per il caso peggiore
(la 4 Mp davanti la cascata) ma non è sempre possibile.
Il tipo di compressione e bitrate dovrebbero comunque dare almeno
l'informazione sull'occupazione di banda massima.
Io metterei dove possibile le 4Mp, e poi in caso di necessità e
se la telecamera lo consente ridurrei la risoluzione o il frame
rate, o aumenterei la distanza fra gli i-frame, tutti accorgimenti
che possono far risparmiare banda.
alex2007
2018-05-16 20:12:29 UTC
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...
Post by asdf
Io metterei dove possibile le 4Mp, e poi in caso di necessità e
se la telecamera lo consente ridurrei la risoluzione o il frame
rate, o aumenterei la distanza fra gli i-frame, tutti accorgimenti
che possono far risparmiare banda.
Si certo ma visto che, in questo caso il costo deve essere il piu' basso
possibile, delle telecamere che costano 1/3 fanno veramente gola...

Diciamo che se fossi sicuro che la visualizzazione venisse penalizzata,
diciamo, di un 20 % non avrei dubbi...

Grazie
GabrieleMax
2018-05-21 12:34:20 UTC
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Post by alex2007
Si certo ma visto che, in questo caso il costo deve essere il piu' basso
possibile, delle telecamere che costano 1/3 fanno veramente gola...
Diciamo che se fossi sicuro che la visualizzazione venisse penalizzata,
diciamo, di un 20 % non avrei dubbi...
Scusami se mi permetto ma tu parli solo di Mpx un po' come se uno
volesse comprare un'auto diesel e fosse indeciso tra un 1.4 ed un 2.0
senza citare marca, modello, utilizzo urbano o extraurbano, ZTL, etc.

I Mpx sono la punta dell'icesberg quello che conta di più è la marca ed
il modello oltre che, come già ti hanno detto, l'utilizzo che ne farai,
a che temperature dovrà lavorare, se vi sarà una buona illuminazione o
avrai bisogno ad esempio di una Mobotix che ha due ottiche distinte per
night & day, etc.

Ho provato sulla mia pelle cosa vuol dire spendere poco e poi quando hai
bisogno di capire cosa è successo in un determinato luogo ritrovarti con
nulla o quasi in mano...

Prima ho citato Mobotix, intendiamoci a nessuno piace buttare via i
soldi però ho visto una di quelle che costa sui mille euro registrare in
contemporanea con due zoom diversi su un intero piazzale fatto da 3
colonnine di rifornimento in un distributore di benzina quando con altre
marche senza tale tecnologia sarebbe stato necessario almeno prenderne
un paio!
Post by alex2007
Grazie
Saluti.
GabrieleMax
alex2007
2018-05-21 14:36:41 UTC
Permalink
....
Post by GabrieleMax
Prima ho citato Mobotix, intendiamoci a nessuno piace buttare via i
soldi però ho visto una di quelle che costa sui mille euro registrare in
contemporanea con due zoom diversi su un intero piazzale fatto da 3
colonnine di rifornimento in un distributore di benzina quando con altre
marche senza tale tecnologia sarebbe stato necessario almeno prenderne
un paio!
Ok, si certo, a volte chi piu' spende MENO spende, solo che questo e' un
impianto di test, provvisorio, giusto per capire come funziona la
tecnologia.

Magari potrei perndere delle Mobotix usate, si trovano ?
Post by GabrieleMax
Saluti.
GabrieleMax
Ciao e grazie
GabrieleMax
2018-05-22 09:32:32 UTC
Permalink
Post by alex2007
Ok, si certo, a volte chi piu' spende MENO spende, solo che questo e' un
impianto di test, provvisorio, giusto per capire come funziona la
tecnologia.
Hai detto tutto e niente anche qui! :D Senza offesa ma il mercato della
videosorveglianza parte dai fondi di bottiglia a roba come Sony,
Mobotix, Panasonic, Axis, etc. quindi dipende molto da che tipo di
installatore vorrai diventare, a chi ti rivolgerai, che servizi vorrai
dare tipo collegamento a centrali allarmi private, etc. etc. etc.
Post by alex2007
Magari potrei perndere delle Mobotix usate, si trovano ?
Si trovano basta cercare, l'aspetto positivo dopo tutto quello che si
spende è l fatto che ti forniscano i pezzi di ricambio ammesso si
guastino perchè fin'ora tutti quelli che le hanno utilizzate ce l'hanno
su sotto acqua pioggia e gelo da anni! :D
Post by alex2007
Ciao e grazie
Saluti!
GabrieleMax

Roberto Deboni DMIsr
2018-05-18 11:13:07 UTC
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Post by alex2007
Post by asdf
Post by alex2007
In pratica: cosa perderei ?
Dettaglio. Se è importante dipende dall'uso che ne fai, per es.
se devi riprendere una porta da 2 metri te ne puoi fregare,
mentre se è una piazzetta da 50 metri devi prevedere la
possibilità di dover ingrandire le immagini per riconoscere
una faccia o una targa, e lì la risoluzione diventa importante.
Hum, si, in effetti pero' dovrei considerare anche il traffico dati,
ammettiamo di avere 5 telecamere a 4 Mpx che stanno registrando
contemporaneamente su una lan a 1 Gbps ( potenziale ) , non e' che
intaso la rete e, in pratica, la quantita' di informazioni che ricevo e'
cmq, ridotta ?
Per immagini "grandangolo" forse e' meglio rallentare il ritmo
(5 fps ?) che ridurre la risoluzione. Come spiegato, se c'e'
la necessita' di ingrandire per individuare un viso. meglio
avere meno fotogrammi ogni secondo, ma di migliore qualita'.
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